Le 24 Janvier à 10 H à MANDEURE, nous avons pu rencontrer Jean-Luc MELENCHON et lui remettre une lettre résumant la problématique dramatique de la suppression de l’AER début 2011 pour des milliers de séniors.
J.-L. MELENCHON, très abordable, malgré un timing serré, a pris le temps de dialoguer avec nous, de comprendre. Nous avons été agréablement surpris de sa capacité d’écoute et de sa proximité. Nous espérons qu’il évoquera pendant la campagne des présidentielles le drame que vivent dans toute la France, des seniors en fin de droits au chômage et qui n’ont aucun espoir de retrouver du travail jusqu’à leur retraite. La venue de cet homme politique de premier plan, suivi par une meute de journalistes, nous a donné l’occasion de discuter et d’interpeler quelques médias de premier plan. Nous verrons quelles retombées nous pouvons en attendre….!
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Très bonne initiative. Bravo et merci !
Merci pour tout !
serruya
enfin quelqu’un qui nous écoute.
bonne initiative merci
Un grand merci à vous pour votre dévouement.
Il ne s’agit pas de dévouement mais de solidarité. Personnellement, je suis maintenant retraitée aujourd’hui. Nous nous étions engagés à ne pas laisser des collègues sur le chemin… Tous ceux licenciés séniors avant le 1er Janvier 2009. Nous essayons d’agir au mieux. Nous voyons que nous sommes aujourd’hui devant un mur…malheureusement. Le gouvernement ne semble rien vouloir lâcher. A moins que………. dimanche prochain, le 29 M. le Président qui va parler sur 5 chaînes mour annoncer des mesures dites importantes crée la surprise.
Je crois qu’il ne faut pas compter sur lui.
J’ai bien peur, et d’autres également, qu’il ne nous annonce encore quelque malheur, des mesures propres à satisfaire ses amis de la finance ou “de la haute” dont nous ne faisons vraisemblablement pas partie… Dans le genre durcir les conditions de travail “pour être plus compétitif” (tu parles, quand on voit le modèle allemand qu’il prend en référence, où la précarité fait partie de la vie quotidienne des travailleurs avec la généralisation des emplois à temps partiel !) ou encore rejeter la faute sur la crise et les 35 heures.
Nous rendre notre dignité en remettant l’AER ne fait pas partie de ses priorités.
Attention! le “je vous ai bien entendu” ne veux pas dire “je vais faire mon possible pour vous aider”.
Le fait de prendre le temps d’écouter en cette période de campagne électorale n’est, selon moi, qu’un argument de plus à opposer à ses rivaux. Comme l’ont fait avant lui d’autres politiques… et on voit bien le résultat. Il n’y a plus d’argent dans les caisses et, à moins d’un miracle, s’il y a quelque chose à financer en priorité ce sera leur salaire et leur confort avant celui de l’AER. Désolée, je n’y croit plus (encore des nuits d’insomnie et des repas sautés qui créent mon total dés-abus… mais comme dit le proverbe “ventre affamé n’a point d’oreille)
Tout à fait d’ accord avec vous ¨Paroles Paroles et encore des Paroles¨¨en entendant nous nous usons moralement et physyquement à l’ heure ou nous devrions profiter de la vie pleinement avec nos petits enfants on ne demande qu’ une chose c’ est que celle çi s’ arrête.
Oui, je comprends que vous soyez désabusée. Je suis très méfiante aussi et pas angélique du tout en matière politique. Cependant, je pense que MELENCHON a un discours honnête, je crois. Applicable, c’est autre chose. Il a reparlé du problème de la suppression del’AER devant 4500 personnes à BESANCON le 24 Janvier au soir. Notre association lui a laissé une longue lettre argumentée. Les paroles passent mais les écrits restent.
Bravo pour cette initiative et merci à Jean-Luc MELENCHON pour son écoute , d’ailleurs il serait très bien que le parti socialiste à travers François Hollande ou l’un de ses lieutenants s’expriment clairement sur la remise de la retraite à 60 ans car d’après ses propos il laisse sous entendre que ceux qui auront leurs 41 annuités de cotisations pourront partir de nouveau à 60 ans , il est bien évident que ceux à titre d’exemple ont commencé à 17 ans et qui ont été licenciés par exemple en 2008 donc en fin de droits en 2011 auront leurs nombre de trimestres ( 165 ) requis mais n’auront pas leurs nombres de trimestres cotisés .
Que le PS éclaircisse ce point doit on posséder 165 trimestres cotisés ou validés pour partir à 60 ans, si cela ne concerne que ceux qui ont 165 trimestres cotisés cela ne va pas toucher grand monde.
Si certains ont des infos sur le sujet n’hésitez pas à répondre sur le site
PS : En plus pour les personnes seules il faut faire un dossier de CMU car sinon on n’est plus couvert par la sécu, quelque peu choquant après une vie de travail
Oui, effectivement, ce problème nous tracasse, nous les membres du comité. Je suis en train de rédiger un courrier à François HOLLANDE que nous allons lui faire parvenir via P. MOSCOVICI pour qu’il s’engage, s’il arrive au pouvoir, à s’occuper du problème des séniors privés d’AER et non élligibles à l’ATS.
Egalement, il faut clarifier l’attribution de la retraite à 41 ans validés ou cotisés. C’est vraiment très important. Il faut que ce soit les trimestres validés, rien d’autre. Sinon, cotisé signifierait que le PS n’apporte rien de nouveau ou presque..
Il me semble qu’à partir du moment on les droits à la retraite complète sont acquis, la personne bénéficie de la couverture sécurité sociale. A vérifier, c’est important
Effectivement, reste à éclaircir trimestres validés ou cotisés ? est ce que les trimestres accordés aux mères de famille compteront dans le calcul ? est ce que quelqu’un peut nous confirmer cela ? merci
Bravo, continuez à faire parler de nous c’ est le seul moyen pour y arriver
Le PS doit préciser dans le détail les conditions de durée de cotisations validées et cotisées pour un départ à 60 ans, pour l ‘instant c’ est le flou le plus complet
Merci de cette bonne initiative. Etre entendu c’est une chose qu’on n’attendait pas depuis le dialogue de sourds avec le gouvernement actuel qui ne sait répondre à nos questions qu’en nous retournant des numéros de textes de lois.
En ce qui concerne la retraite, c’est les trimestres validés qui comptent. Je pense que pour l’AER (en espérant qu’elle soit remise en place), et à moins qu’ils ne durcissent les critères, c’est toujours les trimestres validés. (je viens de faire mon dossier et dois être en retraite le 1er février…). J’ai envoyé deux dossiers à PE pour l’ATS : une première fois, mon dossier a été égaré et je n’ai toujours pas eu de réponse… Vive la France…
Sur la situation de la CNAV j’ai 178 trimestres RETENUS, ce n’est pas marqué VALIDES , avec les 24 trimestres qui me sont attribués pour mes 3 enfants.
Sinon, j’ai 144 trimestres cotisés.
Est ce que le terme RETENU est le meme que VALIDE ?
bonjour mag,
sur le site de l’assurance retraite vous avez toutes les informations,à la condition de s’inscrire,les informations sont précises .
bonne soirée.
je suis au désespoir, je ne perçois
bonjour,
marine LE PEN est aussi pour le retour de la retraite à 60 ans,(le parisien)
cela en fait du monde qui nous veut que du bien,quelle chance nous avons ?
ils sont maintenant trois,
pour l’AER c’est silence radio,
super, moi j’ai écrit à nicolas et à xavier !!!! au mois de novembre et surprise, j’ai eu une réponse de la chef du bureau des cabinets mais pas de miracle : malgré leur réponse cordiale, ils ont tourné autour du pot !!!! j’enverrai les copies à votre association et je répondrai à ces messieurs que leur réponse ne me satisfait pas malheureusement mon ordi est en rade et j’ai les documents bloqués pour quelques jours j’espère
On entretient en effet l’ambiguité au PS, mais le candidat Hollande ne propose la retraite à 60 ans que pour ceux qui auront l’intégralité de leurs trimestres cotisés, et non validés ou retenus, et rien n’est prévu dans son programme en ce qui concerne un retour de l’AER.
Si c’est le cas personne n’aura l’intégralité des trimestres cotisés (et non validés ou retenus) à 60 ans …….. ou très très peu. C’est vraiment ambigü.
J’avais déjà envoyé mail à l’equipe de JL Mélanchon et j’ai fait de même à F.Hollande avec copie jointe réponse Pôle Emploi à propos de l’ATS (critères – avoir 60 ans au moment de la fin de droits, sinon on ne perçoit que l’ASS). C’est le moment de les alerter puisqu’ils sont en meeting électoral.
Le nbre de trimestres demandés devrait être le même que pour l’AER (164) c’est tout ! pour obtenir l’ATS dès nos 60 ans
Il faut insister sur les Plans sociaux pratiqués dans l’illégalité… les chiffres sont parfois “truqués” (TOTAL).
Les départements ou Régions doivent nous aider si l’Etat ne veut pas le faire, Droite ou Gauche.
J’attends qu’on nous informe de la baisse des indemnités de nos élus. Qui osera le dire et le faire à part JL MELENCHON .
Pourquoi ont-ils besoin de tant d’argent ??? et considèrent ils que nous pouvons vivre avec si peu ??? parce qu’ils ne pensent égoïstement qu’à eux, même pas à la Jeunesse ! et à l’avenir de leurs enfants dans ce monde là !
Encore MERCI à MONIQUE pour son dévouement et son combat ! A ce soir “des paroles… et des actes !” FH sera-t-il plus ou moins convaincant que JL MELANCHON ?
bonjour,
pour LE PEN ,retraite à 60 ans si 40 années cotisées,
pour HOLLANDE , retraite à 60 ans si toutes les années sont cotisées,oui mais combien ?
aujourd’hui retraite à 60 ans si vous avez x trimestres en fonction de votre année de naissance,
40 années de cotisation,mais si début à 16 ans ou avant ?
en bref rien de neuf ,mais un bel écran de fumée pour occulter l’AER.
Sauf erreur il faudra 41 années (164 trimestres cotisés et non validés) pour un départ à 60 ans, ceux qui ont travaillés avant 18 ans et qui ont été au chômage ou longue maladie ou sont restés à la maison pour élever des enfants ne gagnent rien par rapport a la loi actuelle, les seuls gagnants seront ceux qui ont commencés de travailler dans le privé à 19 ou 20 ans ou les fonctionnaires qui ne sont pas concernés par le chômage, cette proposition de François Hollande est un écran de fumée
bonjour,
pour ma part je suis né en 1954 et au travail depuis 16 ans,j’ai donc 12 trimestres cotisés à la fin de mes 18 ans,je pourrais partir à 60 ans si j’ai 173 trimestres validés et 165 trimestres cotisés et comme j’ai des périodes de chômage, il me manque à ce jour 5 trimestres cotisés,et je suis en ASS et trouver un travail à 58 ans, je doute , j’ai trouvé toutes ces informations sur le simulateur LUMA,et confirmer sur le site de l’ ASSURANCE RETRAITE,mais pour être précis, mon départ à 60 ans ne pourra se faire qu’à 3 conditions ,et remplies simultanément,
5 trimestres cotisés fin de mes 18 ans … oui
173 trimestres validés … oui
165 trimestres cotisés … non
que se passe t’il alors ,une décote ou départ à 61 ans et 7 mois.
faisons attention aux promesses électorales.
bonne journée.
Rien n’est encore définitif. Dans ses mesures, le discours de F.Hollande parle de trimestres cotisés, mais attendons, car meme à la Caisse des retraites, ils parlent de trimestres cotisés en lieu et place de trimestres validés… A ce sujet, rien n’est jamais clair, alors gardons espoir et attendons la confirmation de ce qu’il prévoit exactement. S’il s’agit de trimestres cotisés, ça ne veut rien dire puisque cette mesure existe déjà avec les départs anticipés pour carrières longues, alors ????
Pour partir à la retraite ce sont les trimestres validés qui comptes, donc la disposition Hollande concerne les personnes ayant 161 à 162 trimestres validés et ayant 60 ans.N’oubliez pas que c la gauge qui a créé la retraite à 60 ans, l’ASS, et l’AER. Et tout ça la droite veux supprimer ces “avantages” y compris l’ASS(Fillon 2004) pour l’AER et la retraite à 60 ans c fait. Donc ne comptons pas sur la droite pour remttre ces dispositions sur la table. Pour ce qui concerne l’ATS c pareil. Bon courage encore 3 mois. Signé un ancien électeur de droite depuis 1974.
Si les conditions ne sont pas clairement précisées (trimestres cotisés ou validés) la proposition de François Hollande ne profitera qu’ à une minorité, il faut etre précis
Là on parle de retraite pas de l’ATS, la retraite ce sont les trimestres validés et pas cotisés, donc pour ceux qui ont l’age et assez de trimestres validés suivant l’année de naissance pourront partir à la retraite. C’est clair
chiffré et financé par une cotisation exceptionnelle de 0,1% salariale et patronale. Mais ça ne résoud pas le problème de l’AER donc c là qu’il faut creuser. Ecoutez de temps en temps BFM radio le matin de 9 a 10 heures et là le Muppets show est en branle contre le retour à la retraite à 60 ans pour les gens ayant assez de trimestres validés.Bon recentrons nous sur l’AER moi
j’en ai parler a mon deputé maire (l’UMP) c’etait navrant il est meilleur en boucler fiscal et autre ISF. Une chose est certaine si la droite passe en 2012 c’est l’ASS qui disparait car ils sont conscients que contrairement au RSA ont continue à cotiser aux différentes caisses de retraite (AGIRC-ARCCO) et cont à valider des trimestres CNAV, Fillon a deja essayer de supprimer l’ASS en 2004 les élections (européennes et regionales) en ont voulues autrement CQFD.
La position de Hollande est pourtant claire :
« Je ferai en sorte que tous ceux qui ont 60 ans et qui auront cotisé la totalité de leurs annuités retrouvent le droit de partir à la retraite à taux plein à cet âge-là : ce principe sera mis en oeuvre immédiatement ».
Pour avoir droit à la retraite à taux plein, il faudra donc être âgé d’au moins 60 ans et bénéficier de 41,5 annuités cotisées.
Retraite à 60 ans des Socialistes et ATS de droite, même combat pour faire prendre des vessies pour des lanternes.
A tous ceux qui s’interrogent sur le projet de François Hollande, pour avoir une réponse, posez directement la question au PS à cette adresse :
https://www.parti-socialiste.fr/agissons-ensemble/contactez-le-ps
et exigez une réponse claire et précise concernant cette notion de trimestres validés/cotisés. Si la référence est celle de la CNAV, ce sera les trimestres validés, mais que le PS l’écrive noir sur blanc et s’y engage fermement.
N’attendez pas que d’autres le fassent pour vous, faites-le, posez cette question… Plus nous serons nombreux à le faire, mieux ça sera.
Question sur les modalités d ‘ appréciation des trimestres (validés ou cotisés) pris en compte pour la retraite à 60 ans dans le projet de François Hollande posée ce jour
J’ attends la réponse et vous en ferai part dés que possible
Si nous avons le nombre d’annuités requises,comme le dit Patrick, et 60 ans, nous échapperons donc à la triste réforme des retraites qui nous faisait attendre encore 9 mois, 12 mois, etc..;selon notre année de naissance. C’est déjà bien ! car attendre en ayant seulement l’ASS c’est pire non ?
Nous gagnerons quelques mois. Et cela ne sortira pas des mêmes caisses, donc gain pour l’Etat. Donc souhaitons que FH gagne ! D’ailleurs, la Droite est arrogante alors qu’elle a échoué totalement ! Juppé se permettait d’interrompre sans cesse FH hier soir. Ce dernier l’a bien remis en place avec un beau sourire et sans se fâcher, mais on voyait à ses yeux qu’il n’était pas d’accord avec ce que tentait de nous faire croire Juppé. FH a bien souligné que la dette avait été multipliée par 2 depuis 2002… donc cela ne fait pas 30 ans… Qui a donc tant dépensé sinon la Droite… L’avion de NS, les déplacements de policiers pour les protéger…même N.Morano, et tant d’autres dépenses qu’on ignore…!!!
J’espère donc en la sagesse et la réflexion de FH. Il était un élève brillant. La Droite a perdu ! et même si NS nous fait un mea culpa dimanche soir., qui le croira ?. Pourquoi envoyer Juppé et pas son ami FILLON ? parce qu’il a plus de chance de passer… mais pas avec des mensonges. Ce sont des frippons, habiles. Mais je crois en FH et en sa sincérité.Il ne peut être aussi méchant que cette bande qui nous pond des “décrets” pour mieux nous tuer ! Récitons les fables de La Fontaine et ne nous laissons pas prendre aux beaux discours de NS pour nous attendrir, il n’a pas changé, il tente de séduire encore., un vrai renard. Soyons corbeaux avisés ! et courage !
Bougez auprès de vos élus. Demandez des RV jusqu’à ce qu’ils en aient mare de nous entendre, ou de nous lire. Et votez utile pour Vous, pas pour eux !!!
Prévenez vos enfants afin qu’ils ne s’abstiennent pas lors des élections !
Ce sont les trimestre validés bien entendu. Mais le problème c’est le rétablissement de l’AER…car même si la nouvelle est bonne pour ceux qui auront 60 ans et qui n’auront pas à attendre 61 ou 62 ans. Pour l’AER-ATS faut faire le forcing car là rien… mais le chomage des seniors explosanr on peux penser que
celle-ci sera assouplie, il y a la dispense de recherche d’emploi a la clef donc la sortie des statistiques du chomage.Tient tient la DRE qui l’a supprimée, nous obligeant a aller a Pole Emploi tous les mois pour rien…? encore le gouvernement Fillon pour degouter les gens de s’inscrire et faire chier les gens comme moi ancien DRH entendre des idioties sur une recherche d’emploi je vous rassure un Pole Emploi cadre c encore plus nul qu’un non cadre( les conseillers de ce dernier sont plus sympas) car les conseillers qui sont les memes se prennent pour des cadres sans en avoir ni les fonctions ni les competences…bon que cela se termine vite.
trimestres validé/cotisés : J’ai également posé la question sur le site du PS , je vous ferai part de la réponse si elle arrive
ATTENTION
Promesses retraite à 60 ans
D’ après le chiffres annoncés (130000 personnes concernées par année) seules les périodes effectivement cotisées seraient prises en compte
Ce qui veut dire que les périodes de chômage, maladie au dela de 4 trimestres, congé parental, rachat de trimestres, ne seront pas pris en compte
J’ attends les précisions du Parti socialiste sur le sujet
Moi j’ai eu l’info trimestres validés comme l’ancienne retraite a 60 ans. mais c’est sur l’AER qu’il faut mettre la pression pour revenir à l’AER Jospin sinon Hollande ou Sarko c’est la même chose.
Non, non… Il s’agit bien, hélas, de trimestres cotisés. C’est confirmé !
Quel est la source de votre information David, pour les trimestres validés et pas cotisés ? moi j’ai ecris au ps et on m’a répondu que c’était cotisés . Ce n’est pas très clair , du coup si c’est le cas, rien de mieux que actuellement…… Il faut qu’on ait des infos moins floues….. pour l’AER la même chose, il faut leur rappeler afin que cela soit pris en compte .
Concentrons nous sur l’AER les députés et sénateurs PS ont promis de la rétablir, c’est là qu’il faut faire le forcing ou alors aménager l’ATS, une chose est certaine c que les syndicats se foutent des chomeurs et pourtant c’est eux les plus accessibles. Trimestres cotisés ou validés qu’importe pour la majorité d’entre nous, l’AER c’etait les trimestres validés. Donc c’est ça que l’on doit travailler tout azimut, on fait le boulot des syndicats cencés nous représenter. De toute façon le réalisme finira par l’emporter car le chomage des “seniors” a explosé et c’est pas fini, donc le seul moyen de les faire sortir des statistiques c’est de rétablir l’AER et la Dis pense de recherche d’emploi(DRE) qui va avec.
Marc a raison, il faut se concentrer sur une seule demande : que les députés et sénateurs PS qui semblaient nous soutenir pour le retour de l’AER (ou une ATS identique aux critères de l’AER) agissent maintenant auprès des instances du PS afin que le futur président, s’il est élu, rétablisse immédiatement, par décret, cette allocation comme elle était avant sa suppression par le gouvernement Fillon.
La précision est arrivée par la bouche du PS : trimestres COTISES uniquement…
Si c’ est le cas, il faut diffuser l ‘info le plus largement possible
Pouvez-vous être plus précis ? Avez-vous un lien, une source, le nom d’un responsable du PS qui aurait apporté cette précision ?
Page 5 du quotidien Ouest-France aujourd’hui…
Page 5 du quotidien Ouest-France aujourd’hui… précision apportée par Marisol Touraine. (pardon pour le doublon, mon message précédent est parti un peu vite ! Je ne sais pas comment on peut le retirer)
Pour le rétablissement de l’ AER avant 60 ans, pas de promesses dans le programme François Hollande
Il faut aussi poser la question sur le site PS
Question posée restée sans réponse pour ma demande
Pour Christian :
Je n’ai pas reçu de réponse du PS à la question concernant le rétablissement de l’AER ou la modification de l’ATS. Question posée avant les fêtes.
Pour la retraite, bien sûr qu’il faut diffuser l’info très largement. Elle a le mérite de clarifier les choses et d’éviter à certains de trop espérer.
L’AER permet de faire baisser les statistiques du chomage des seniors car elle s’accompagne de le dispense de recherche d’emploi (DRE) c un argument que j’ai fais valoir à mon député.
Page 5 du quotidien Ouest-France aujourd’hui… précision apportée par Marisol Touraine. (pardon pour le doublon, mon message précédent est parti un peu vite !)
bonjour,
rien de neuf pour le PS et pour nous, ceci existe déjà,
voir mon message plus haut,
bonsoir,
nous aurons peut être plus d’informations lundi de la part du PS au sujet de l’AER et des retraites,en effet,suite à l’intervention du président dimanche soir à la TV, si le président veut pousser son adversaire dans les cordes il lui suffit de dire que le programme des retraites du PS existe déjà,dans ce cas le PS est obligé de répondre et d’apporter des contradictions et des solutions plus favorables pour nous et surtout de convaincre les électeurs,par contre si il y a silence sur ce sujet de la part du président nous avons du soucis à nous faire,écoutons donc.
bonne soirée.
Bonsoir,
Et si en rêvant un peu la gauche passe et que la retraite à 60 ans est remise à l’ ordre du jour pour ceux qui auront eu cet âge avant l’ élection comment celà va t-il se passer. Si la CNAV va nous contacter ou quoi ou qui. Si certains d’ entre vous en savent un peu plus. Merci de le faire savoir
bonsoir mec,
c’est au futur retraité de faire sa demande auprès de la CNAV,mais si vous êtes inscrit à pôle emploi ce dernier vous le fera savoir,ouvrez un compte en ligne sur le site de l’Assurance retraite,ce sera plus simple pour vous .bonne soirée .
Attention les conditions seront très restrictives, il faudra 164 trimestres cotisés effectivement (les trimestres maladie au dela de 4 et les périodes de chômage sont des trimestres validés mais non cotisés
Peu avantageux par rapport aux conditions de la loi WOERTH
Merci debe, concentrons nous sur le retablissement de l’AER ou de l’ATS qu’importe l’acronyme, si nous commençons à parler de retraite, on change de sujet et je me suis pas inscrit ici pour parler de la retraite, mais pour ce miima social qu’est l’AER-ATS supprimé par FIllon/Bertrand. Merci à tous de revenir au debat initial, rien ne vous empêche de créer un autre forum sur la retraite à 60 ans, surtout qu’ils en existe plusieurs, mais que deux sur l’AER dont le plus actif est celui-ci.
Si j’ en viens à parler de retraite c’ est que justement ma demande de ATS ou AER comme vous voulez m’ a été refusée n’ ayant pas 60 ans au moment de mes droits ARE. Donc via l’assoc pour + d’ infos.
bonjour,
le recul de l’age de la retraite et ses modalités pour y accéder sont relativement complexes avec le langage administratif et inquiète certains ce qui est compréhensible, mais marc à raison le retour de l’AER est primordial,question comment faire ? les différents courriers aux politiques de tous bords n’ont rien donnés,les candidats à l’élection présidentielle n’aborde pas le sujet et mes courriers sont sans réponse,faut il attendre la nouvelle composition de l’assemblée nationale pour poser une énième fois cette question ? en espérant que l’assemblée bascule à gauche ce qui est fort probable et avec l’appui du sénat qui lui l’est déjà,nous aurons peut être une chance de nous faire entendre,en attendant j’envoie des courriers qu’ils sachent que les séniors sont présents.
bonne journée.
les candidats à l’élection présidentielle n’abordent pas
Si la gauche est réellement à nos côtés pour le retour de l’AER, qu’elle le dise ouvertement, qu’elle pousse F. Hollande à le dire, à l’inclure dans son programme de campagne.
Point n’est besoin du changement de couleur de l’Assemblée Nationale pour faire part des intentions en cas d’élection d’un nouveau président. Pour ma part, je les trouve bien silencieux ou au mieux, évasifs.
Certes, ils ont posé, quand on le leur a demandé, une question écrite au gouvernement, mais ensuite plus rien… Face à la réponse “façon circulaire” (la même pour tous) envoyée par X. Bertrand aux députés et sénateurs qui l’ont interrogé, il me semble que nous aurions dû pouvoir attendre davantage de combativité de leur part.
je suppose que la gauche est à nos cotés pour le rétablissement de l’AER et je n’ose pas croire le contraire,mais une assemblée et un sénat de gauche aura plus de poids sur les questions sociales , maintenant faut il un président de gauche, pas obligatoire puisque le gouvernement est en fonction de la représentativité de l’assemblée,et c’est le premier ministre qui pourrait signer le décret de l’AER, maintenant un président de droite et une assemblée de gauche c’est possible pour le retour de l’AER , par contre un président de gauche et une assemblée de gauche mais un président qui occulte l’AER , aie aie !!! et idem un président de gauche et une assemblée de droite , pas évident, alors est il plus utile d’avoir un président ou une assemblée de gauche,vaste débat .
Il ne faut pas être dupe, déja que les promesses électorales ne sont que très rarement tenues, il ne faut pas s’attendre à ce que celles qui n’ont pas été faites le soit après les élections.
Et il apparait très clairement qu’à ce jour sur la retraite à 60 ans et sur l’AER le parti socialiste n’apporte rien de plus que la droite, sauf des postures et des ambiguïtés pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes, et qui en aucun cas ne les engagent.
et oui Patrick,il faudrait que l’AER ainsi que la retraite et les modalités dans les moindres détails de ces dernières,soient dans les programmes des futurs candidats ,ce serait un soulagement pour tous les seniors d’aujourd’hui et de demain,et un argument de poids pour choisir son candidat.
Vous noterez que le candidat-président ou le président-candidat (c’est comme on veut) n’a pas du tout parlé des seniors hier soir… Cela ne fait absolument pas partie de ses préoccupations.
tout à fait debe,à part que le retour de l’age de départ en retraite à 60 ans est un mensonge et que personne ne reviendra dessus. à bon entendeur …….
l’abandon de l’AER et sa cohorte de pauvres c’est aux oubliettes
Bonjour,
voici la réponse reçu ce jour du P.S. concernant la retrairte à 60 ans :
Bonjour,
La réforme des retraites, imposée par la droite, fait peser l’effort sur les carrières les plus longues et les métiers pénibles. C’est pourquoi, nous souhaitons que tous les salariés qui ont cotisé 41 annuités aient le droit de partir en retraite à taux plein. Il s’agit pour nous, d’une mesure immédiate si les Français accordent leurs suffrages à notre candidat, François Hollande.
Nous voulons par ailleurs engager dès l’été 2012, une grande négociation avec tous les partenaires sociaux, sur une vraie réforme des retraites. Celle-ci porterait sur les décotes, la pénibilité, le niveau des pensions, l’âge légal, le financement. Elle est indispensable car la réforme Fillon de 2010 n’est pas financée.
Cette réforme réaffirmera le principe de solidarité entre générations, et la place du travail dans notre choix de société.
Bien cordialement,
Suite à cela, je pense que nous sommes fixés : c’est 41 annuités cotisés qui seront requises. Donc le combat est sans espoir. Il nous faut nous reconcentrer sur l’AER/ATS.
Cordialement.
et ceux qui n’ont pas 41 années de cotisées c’est ass jusqu’à ?
une idée ,
serait ce utile et judicieux de créer une pétition pour le retour de l’aer et une modification des conditions de départ en retraite aux futurs candidats sauf le président sortant puisque nous avons déjà la réponse ?
Il y a déjà une pétition en cours sur le forum de Lydie, certains l’ont déjà évoqué … Que ceux qui ne l’ont jamais signée le fassent de suite !
ps: comment signer la petition svp?
Il faut aller sur le forum à cette adresse : “http://per-seniors.forumactif.com”" qui a été créé par Lydie, aidée de Dominique, 2 personnes extra qui se battent depuis avril 2009. Venez nombreux…
Bonjour.
Je pense aussi qu’il faut se recentrer sur l’AER/ATS. Le combat pour la retraite à 60 ans est malheureusement perdu depuis l’introduction de la notion de trimestres «cotisés». Un seul mot qui a bien changé la donne et qui va faire que de plus en plus de séniors, au fil des années, vont se retrouver complètement démunis et pris au piège. L’équation est simple, trop vieux pour trouver un job et quelques trimestres manquants pour liquider sa retraite. Pour ma part, six années à tenir sans revenus. Début de carrière à 17 ans mais arrivée à 56 ans, je n’ai «que» 154 trimestres cotisés (2 enfants élevés, mais ça ne compte plus…). Le pire, c’est que Pôle Emploi vient de me refuser un CAE de 6 mois malgré la demande insistante de l’établissement qui voulait m’embaucher au prétexte que j’avais déjà fait un précédent CAE dans cet établissement (j’aurais pu cotiser 2 précieux trimestres de plus !). Avec cette réponse quelque peu méprisante : «Estimez-vous heureuse, vous avez déjà fait un CAE ! Certains n’arrivent pas à en obtenir !».
Actuellement, le seul espoir est de se battre pour le retour de l’AER aux mêmes conditions que avant le 31/12/2010 (c’est-à-dire à deux conditions : nombre de trimestres VALIDÉS suffisants mais pas encore à l’âge de faire valoir ce droit QUELLE QUE SOIT LA DATE DE NAISSANCE.) C’est en tout cas ce qui me paraît le plus équitable.
Si quelque chose peut encore être fait, c’est maintenant ou jamais.
Bon courage à tous.
Nous voilà accrochés au retour de la retraite à 60 ans promise par le PS, mais sous conditions pas bien définies : 41,5 Années Cotisées/Validées ???
N’oublions pas que la retraite à 60 ans, ne résoudra pas le problème des Séniors n’ayant pas 60 ans et qui n’ont pas droit à l’ATS.
1 – Il nous faut donc obtenir du PS une définition plus claire de la retraite à 60 ans, et que les années de chômage entrent dans le calcul des années cotisées.
2 – Il nous faut l’engagement du PS à remettre l’AER POUR TOUS.
Si nous obtenons satisfaction, il nous restera à mettre N.SARKOSY dehors, et j’ai peur des Français, rien n’est gagné.
Bon courage à tous.
Marie a bien résumé la situation et bien recentré le débat.Le rétablissement de l’AER cest le combat pour lequel nous sommes tous ici, et pour certains d’entre nous c’est une question vitale. Moi qui est toujours voté à droite par reflexe familial, quoiqu’il arrive je voterai Hollande dès le 1er tour tout simplement parce que c’est Jospin qui a créé l’AER et Fillon/Bertrand/Sarkozy qui l’ont supprimée. Je peux pas rester 4 ans avec l’ASS alors que j’ai tous mes trimestres et que je ne trouve pas de travail, malgré les mutiples accompagnements que j’ai effectués et qui coutent une fortune à Pôle Emploi comme ils ne savent pas quoi faire d’un Cadre commercial, alors on l’occupe, et pas question pour moi de refuser ces derniers( 5 en 4 ans) RAB.
Il ne faut pas voir les choses par le petit bout de la lorgnette mais raisonner à partir d’éléments factuels et actuels.
Car autrement on peut aussi dire que sur les 30 dernières années, pendant lesquelles notre déficit a explosé, 19 étaient sous des gouvernements socialistes et 11 sous des gouvernements de droite et que les 35 heures qui ont impacté notre compétitivité, et que aucun autre pays n’a reprises, ne sont pas à imputer à Fillon/Bertrand/Sarkozy.
La vérité est qu’à cette heure sur le sujet de l’AER et de la retraite à 60 ans Hollande ne fait pas mieux que Sarkozy malgré les réponses délibérément ambigues du parti socialiste.
Qui que soit le prochain président il aura à gérer une crise sans précédent et un déficit abyssal.
Et ne croyons pas que Hollande se sentira engagé de mettre en application des mesures qui ne sont pas dans son programme.
Ni Nicolas ni François pour me faire rêver, il ne reste plus que les extrêmes par désespoir
Bonsoir, allez sur FACEBOOK, cherchez les journalistes qui s’occupent de politiques, les émissions, les Hommes et Femmes politiques et laissez vos commentaires. Peut-être parleront-ils de nous si nous sommes nombreux à écrire!!!
Cordialement
Monique Girardot
Dominique,
Trimestres COTISES et non VALIDES cela ne comprend pas les périodes de chômage, maladie, etc. , ni même la période militaire ???? un vrai scandale – celui qui n’a pas tiré au flanc pour donner une année de sa vie pour le pays subit la double peine (il n’a pas touché de salaire pendant cette année et en plus il est pénalisé pour sa retraite) soyez patriote qu’ils disaient !!!!!!
et on sait bien que les travailleurs du privé qui ont été malade et au chômage le font exprès et sont tous des fainéants …
Mr Hollande sait très bien faire les écrans de fumée et noyer le poisson, çà ne change rien par rapport à ce qu’à mis en place Mr Sarkozy (au moins il a le courage de le faire clairement …) – et pourtant je suis socialiste
Rectification: les périodes militaires et maladie sont considérées comme cotisées dans la limite de 4 trimestres
Christian il ne sagit pas de rêver mais de demander le retablissement de l’AER créée par Jospin/Aubry et supprimée par Fillon/Bertrand. C’est concret je crois…aucun homme politique n’est là pour nous faire réver mais par gout du pouvoir alors autant choisir celui qui nous laissera un espoir à droite c grillé.
En l ‘absence de réponse précise du PS à notre problème, faudra-t-il acheter un stock de farine avant de faire parler des oubliés de l ‘ AER ?
L’ actualité récente me donne des idées!!!
Effectivement l’espoir fait vivre, mais ne soyons pas dupes et exigeons des réponses honnêtes.
Ensuite chacun choisira en connaissance de cause et sans attendre qu’après les élections l’heureux élu mette en place des mesures pour lesquelles il n’a pris aucun engagement clair en tant que candidat.
Et à ce jour sur la retraite à 60 ans et l’AER il n’y a aucune différence entre le PS et la droite.
Mais comme le dit très justement Dominique Robert la position du gouvernement a le mérite d’être claire et est plus courageuse.
Le pouvoir actuel peut difficilement ne pas être clair puisqu’il est au pouvoir depuis 5 ans (10 ans en comptant le quinquennat de Chirac).
Rappelons tout de même que Sarkozy avait dit qu’il ne réformerait pas les retraites car ce n’était pas dans son programme et qu’il n’avait pas de mandat pour le faire. Alors comme clarté, je pense qu’on peut faire mieux… De même tout le cirque fait autour de l’ATS censée remplacer l’AER, ce n’était pas clair du tout et l’on s’est interrogé pendant plusieurs semaines pour savoir qui serait concerné, et beaucoup de chômeurs ont espéré avant d’être déçus à la publication du décret.
Quant à qualifier de « courageuse » une politique antisociale et cynique, je pense qu’on peut trouver d’autres adjectifs…
bonjour,
suite a la derniere information qui est parue sur le site de PER SENIORS ,FILLON ,BERTRAND , HOLLANDE il n’y a pas de différence hélas,
le choix pour avril et mai 2012 se complique .
bonne journée.
Entièrement d’accord avec Albert. Mettre des milliers de seniors dans la précarité, je ne pense pas que ce soit du courage!!!
J’ai écrit plusieurs fois à TF1 pour qu’il rétablisse la vérité sur leur reportage de l’ATS, j’attends toujours une réponse!!!!
Cordialement
TF1… chaîne à la botte du pouvoir. Que peut-on attendre d’eux sinon qu’ils continuent à faire la propagande de la politique gouvernementale ?
Ce qui est grave, c’est que d’autres chaînes également contactées ne donnent pas suite. Le sujet ne les intéresse pas on dirait.
Et si parlait de l’AER ? comme à dit Bernard Thibault L’ATS c’est de l’enfumage, pour être honnête je pense que le réalisme va l’emporter aprés l’election de Hollande. Pour ce qui concner le site PER que citait Albert ce site que je suis depuis le début n’est pas réaliste, faut pas rever. Recentrons nous sur l’AER/ATS. Pour ce qui concerne la désinformation des médias, c Bertrand qui l’a organisé en disant sur RMC qu’il rétablissait l’AER sous un autre nom et les journalistes ont suivis( Christian Ménateau sur RTL par exemple qui lui a donné 14/20 pour le rétablissement de l’AER)…
pour les medias c’est simple il suffit de savoir quels sont les propriétaires,j’ai entendu qu’ils étaient 4 à posseder l’ensemble ,à vérifier .
en attendant c’est marine LE PEN qui à l’air de s’intéresser aux séniors avec ses 40 ans de cotisation =retraite ,les politiques marchent sur la tete et nous avec si cela continue ,chez les anciens ténors de gauches il y en a plus d’un qui doit se retourner dans son cercueil .
Pourquoi le week end tout s’ arrête ( échanges ou courriels ) la misère et l’attente est pourtant la même notamment pour les personnes seules. Ce silence m’ interpelle serait ce que pour plusieurs d’ êtres la misère est moins importante qu’ il n’y parait.
bonjour mec,
je dirais plutot que les personnes sont fatiguées et n’attendent que le résultat des élections des mois prochains,et l’espoir du retour de l’AER,mais maintenant il nous faut trouver le (la) bon n(e) candidat (e) qui le fera,et c’est pas gagner, aux réponses des deux piliers de la politique française,il est fort probable que notre salut soit plus du coté des élections législatives que des présidentielles,quoique ??? mais l’important est de voter.
bonne journée.
et si tu regardes sur les différents sites de l’AER ,ce sont toujours les memes qui écrivent ,trois pelés et un tondu pour 60 000 séniors c’est un peu juste,et cela dans les ministeres concernés ils le savent ,mais comment récupérer 60 000 séniors,aucune idée, et moi aussi je fatigue.
Bonjour Albert,
Tout à fait d’ accord avec toi on fatigue et il y en a quelques uns au gouvernement qui doivent se frotter les mains car celà fait quand même plusieurs mois que nous patientons pour le retour de l’AER donc tous à nos bulletins.
Bonne journée
bonjour,
à partir du 1er janvier 2012 le tarif social d’EDF sera appliqué automatiquement,décret en attente de parution. (facture à surveiller)
si vous etes societaire de la MACIF depuis un minimum de trois ans il y a aussi un tarif social pour vos contrats, prendre rdv avec un conseiller.
bonne journée.
bonjour,
j’ai oublié de préciser que l’automatisation pour obtenir le tarif social d’EDF ou de GDF se fera par la caisse d’assurance maladie,il faut donc demander le dossier CMU.
bonne journée.
et voila la supression de l’AER fait de nous des mendiants aupres de la CAF la secu, l’EDF etc pour ma part j’ai pris un abonnement à FREE pour 2 euros, 1h d’appel par mois et 60 sms.J’ai quitté mon opérateur car je n’ai plus les Moyens. Au fait j’ai écouté Mélenchon à droite a gauche, et rien sur les seniors au chomage encore moins de l’AER. Donc pas de bétises pas de dispersion comme en 2002 qui a failli nous couter L’ASS, votons utile dès le 1er tour, c’est pas Mélenchon qui a mis en place l’AER mais Jospin/Aubry.
D’accord avec Marc… Il ne faut laisser AUCUNE chance à l’actuel président des riches, celui qui avait promis d’être “le président du pouvoir d’achat”, qui ne devait pas augmenter les impôts (faites vos comptes et simulez votre déclaration) et plein d’autres choses… et du fait, virer les menteurs Fillon et Bertrand, qui nous ont sucré l’AER.
On voit, par ailleurs, ce que le copinage avec la belle Angela nous réserve : l’Allemagne n’est pas l’eldorado que présentent les Merkozy, c’est devenu le pays de la précarité pour ceux qui travaillent, avec des salaires de misère, la généralisation des temps partiels non demandés et des marchés qui partent à l’étranger.
Alors, dès le premier tour, pas de blague ! Il faut écraser le duo Merkozy rien que pour son passif.
il faut faire pression sur les politiques , je propose que l association menace (si il n ya pas de résultats) de demander a tous ces séniors concernés de ne plus payer ni les impots locaux ni les fonciers ni sur les revenus sinon on y arrivera pas .
Bonjour et d’accord avec Marie, et autres, nous sombrons dans la misère et c’est l’indifférence totale de tous côtés !
Alors organisons comme le dit JL Mélenchon et Nicolas D.Aignan (voir son blog) la RESISTANCE en constatant la TRAHISON.
NSarko n’est pas à la hauteur. Il a flatté…les actionnaires américains en acceptant qu’ils ferment nos usines (puisqu’ils détenaient les capitaux), nos sociétés performantes, en jetant dehors (procédés illégaux) les salariés français et leurs familles, à présent il flatte l’Allemagne d’AM.
Un flatteur flatté qu’il faut vite chasser de France… mais il a pris soin de démolir la JUSTICE et de placer ses pions avant pour ne pas être inquiété. Nous subirons le sort de la GRECE bientôt, la famine… si nous ne réagissons pas maintenant !
Cette situation n’est pas normale. Les riches ont plus que permis et les pauvres crèvent. Il s’agit d’une guerre économique et financière. La privation de finances est une ARME qui tue !
On tue la population en la rendant pauvre, en supprimant l’école, la médecine…comme le fait Israël à la Palestine.
Il ne restera qu’un petit groupe à partager les richesses et le reste du monde va sombrer (tous ruinés, comme le dit J.ATTALI). Mais relisez les causes de la seconde guerre mondiale (le chômage) ? Voulons nous en arriver là ? la domination de l’argent, la vengeance de certains que nous avons voulu sauver ???
Alors n’est-ce pas le monde arabe qui s’est révolté et qui nous sauvera contre cette dictature des tous-puissants ? Nous voulons la PAIX et le PARTAGE, et pas la guerre des Juifs contre les peuples.
En attendant, défendons notre cause en sollicitant des aides aux Départements, aux Régions, car il y a peu de chance que l’on ne révise le décret de novembre 2011 (ATS) avant les élections…Et il faut survivre !
Bon courage à tous et résistons, comme l’a fait S.HESSEL et E.MORIN et comme nous l’indique JL MELENCHON !